хехех) я согласен с ними

аж взгрустнул

36.14 - напомнило "300 спартанцев"

Интересный и правильный фильм, но то о чём там рассказывают в нём или в аналогичных ему фильмах в других пост-советстких странах, впринципе уже давно понятно. Открытым остаётся извечный вопрос - Что делать?

Жить и делать что нужно, работать, создать семью, не обманывать других людей, а главное не лезть в политику, потому что всей правды мы все равно не знаем.
ИМХО - необходимо воссоздать Российскую Империю в ее территориях и политическим устройством, не должно быть других стран кроме России, таких как Украина Белоруссия Казахстан короче все СНГ, все это искусственно созданые страны и народы.

#4 wiRg92, Первый абзац полностью поддерживаю, но насчет воссоздания Российской Империи, не соглашусь, пусть лучше уж будет стабильность такая, какая она есть, чем регулярные перемены.

#5 GREG_, да оно и понятно что нужна стабильность, но ностальгия

#4 wiRg92, то есть история ВКЛ (самого большого государства Европы, пока Московия ограничивалась размерами Московской области)- это история Литвы, ты думаешь? 90 процентов населения ВКЛ составляли белорусы, язык был белорусский, проигрывали войны вы именно белорусам (походы на Новгород,Ливонская война, войны за Смоленск, польская интервенция). И это искусственно созданный народ? Настоящая территория Беларуси значительно больше,так как Сталин подарил Вильнюс и его области Литве (не помню точный год, но около 39-40), отдали Смоленск с окружными территориями в 1919 (исконно белорусский город) РСФСР. Книги на белорусском печатались на 50 лет раньше, чем на русском, так вашего Фёдорова из Москвы ещё и выгнали за книгопечатание. Твои заявления и убеждения не подкреплены историческими фактами совершенно, глупо выставлять себя совершенно несведущим в истории добровольно.

Типичные рассуждение "толерантного" человека- "моя хата с краю, ничего не знаю", пока его самого это не коснётся. Очень мне бы хотелось посмотреть как ты построил бы семью и бла-бла-бла с медианной зарплатой 107 долларов, а со средней 150 долларов.

#8 BeeeZzz, эммм... помойму невежественным выставляешь себя ты, кто не проигрывал войн? да пока строилось государство была раздробленность как следствие проигрывали войны. Дальше при едином государтсве история показала что Россия(Киевская Русь и тд) выиграла геополитическую войну за господство над славянами, то что ты говоришь что проигрывали мы воины каким то там белоруссам, прости но до 20 века все были восточными славянами, а территория которая сейчас значения не имеет.

#7 BeeeZzz, А насколько я помню из истории беларусы начиная со средневековья постоянно прогибались то под поляков, то под ливонцев то под шведов, ну и потом под русских, btw поправьте если сейчас что-то изменилось. Да и как отдельная страна со своим флагом, суверенитетом и бла бла бла она появилась кажется годков 20 назад.
#4 wiRg92, Это вам батенька к Владимиру Владимировичу, он одобрит!
По сабжу этот фильм несмотря на актуальность и т.д. пользы особой не несёт потому что эта инфа уже давно всем образованым людям известна. Без конкретных здравых предложений или идей весь смысл этого фильма, и других подобных ему, сводится к банальному нытью о том - КАК ЖЕ НАМ ПЛОХО ОМАГАД! Поэтому и хочется узнать не то что сделано, а что можно с этим поделать.

я думаю надо на литву напасть и всем будет весело

#9 wiRg92,


1.Этногенез белорусов закончился в 16 веке, когда Россия ещё была Московией и только недавно подчинила Тверь, Рязань, Ярославль и Новгород.Феодальная раздробленность окончательно завершилась в 16 веке для России. Раз уж ты считаешь, что феодальная раздробленность была только в России и отсутствовала напрочь у её соседей, да ещё и тотально влияла на боеспособность армии , то битву под Оршей 1517 года я опущу. Дальше идёт Ливонская война против ВКЛ+Польши=РП, когда Россия опять проиграла, хоть и незначительно по итогам, но катастрофически по затратам на войну. Перечислять дальше или сам книжку возьмёшь и почитаешь? Только не учебники школьные и не РНЕшную брехню, а серьёзные издания, одобренные МГУ.
2.Россия не есть Киевская русь. Киевская русь-страна(племенная федерация по устройству) славян, Россия (сначала Московия)-страна русских.
3.Выиграла геополитическую войну? Растерзав Речь Посполитую на троих между Пруссией, Австрией и Россией, забрав себе западноукраинские и белорусские земли за 3 раздела? GJ 3 vs 1.
#10 WeiSS, В результате Кревской унии 1385 года королём Польского королевства стал Ягайло, родом из Беларуси, его наместником в ВКЛ- Витовт, также родом из ВКЛ. Дальнейшее объяснение истории отношений ВКЛ и Польши займёт очень много времени и там не всё так просто будет понятно, тем более людям, не изучающим историю как науку, хотя можно в общем сказать, что Польша перевесила благодаря поддержке РКЦ.
Прогнулись? Может, победили в Грюнвальдской битве 1410 года и уничтожили Тевтонский орден как силу?Прогибов под них не могло быть физически, так как воевали с ними постоянно. А вот шведы всегда прибегали, когда РП воевала против России, когда ослаблены были обе стороны. Читай ответ Виргу.
Отдельная страна была, называлась ВКЛ, в которой все себя называли литвинами, потом белорусами, разговаривали на белорусском языке, он же был государственным(читай первый пост). Я понимаю, что школьное преподавание кормит "правдой" во всех странах, свою не исключаю вовсе, больше скажу-промывка мозгов -главная задача белорусской школы, но хавать эту правду и считать её истиной в последней инстанции-не думаю, что у здравомыслящих людей возникает даже такая мысль.

#11 winkY, Литва не наследник Великого Княжества Литовского, как это не парадоксально.

#12 BeeeZzz, да читал я книжки, и продолжаю читать. Просто складывается ощущение что ты считаешь что белорусский народ реально что-то решал в ВКЛ. Правели все равно поляки.Киевская Русь общий предок всех стран Восточных славян. И вступали не белоруссы а племена восточных славян если на то пошло. Потом их выделили в общую группу под названием белорусы.

#13 BeeeZzz,

from Разделяй и Властвуй with love

#7 BeeeZzz,


Поржал, спасибо.

#13 BeeeZzz, да насрать всем на твои знания истории, к чему они вообще? Речь о настоящем. Кстати история, которая написана в белорусских учебниках, не хило так отличается от той, которая есть в российских.
#8 BeeeZzz, ЧТО ЖЕ ЛУКАШЕНКО ТЕБЕ ЛИЧНО ТАКОГО ПЛОХОГО ТО СДЕЛАЛ? Или ты так за права всего народа борешься на форуме калафдути?

Я вообще считаю, что не нужно заводить разговоры касающиеся политики\религии\национальности на портале, ибо это все влечет за собой только одно - холивар.

#17 GREG_, на самом деле биз в чем то прав, я только не согласен с тем что есть какой то русский народ белоруский украинский, давайте может еще поделим национальности по городам?
так что Киевская Русь это таже Россия, а Московия это Московия а не Россия

#15 WeiSS, +1

http://www.youtube.com/watch?v=AnV1irG5kI0

ИЛЬИЧ feat А.Г. Лукашенко - Дайте газу!

BeeZzz, История хороша в определенных целях.. как жили, как ошибались. Но как не странно настоящей истории в "истории" очень не много. Ведь ее пишут, как это выгодно победителю. Потом она искажается сквозь время. Потом ее еще раз переписывают взависимости от пожеланий правителя. Смысл уже об этом вспоминать?
Проблемы в том например, что можно написать статью: в 2011 году жил был beezzz террорист и гнал на ВЕЛИКОГО БАТЮШКУ. И люди через 20 лет в это поверят.

Кстати, объясни плз сильные различия, близких друг к другу народов?

#21 wiRg92, слушай ты, белорусский народ это не искусственно созданый народ, это такой же народ как и ваше русский.И прежде чем говорить что другой народ искусственный подумай головой ок?

пока вы тут спорите, америка думает как нас поработить

Причем тут история я не понимаю) Речь в ролике идет о грубой приватизации власти, и регулярной подтасовке выборов, если у Лукашенко и есть плюсы,но их не видно из за очеень больших минусов, у меня друг знакомый работал журналистом в Белоруссии, его на 2 месяца посадили в тюрьму за то что он снимал охрану Лукашенко на камеру, причем посадили без каких либо разъяснений и тому подобному
Ему просто никто ничего не может сказать, уж слишком долго он сидит на теплом месте "батьки".

#24 Gores, нечего нос совать куда не надо, вот и сидит. Никто никогда всей правды не узнает, ее знает только Лукашенко и его соратники

#14 wiRg92, ты вообще не читаешь что я пишу. Поляки доминировали благодаря поддержке РКЦ , но это не значит, что ВКЛ была частью Польши. Можно ряд критериев привести, по которым ВКЛ была отдельным государством, состоящим в федерации ( и уровень интеграции в этой федерации был далеко не как в РФ, это чтоб вы не попутались ). Ты доказывал изначально, что белорусы-искусственно созданный народ, я тебе доказал обратное:
1. свой язык.
2. свой менталитет
3. своё самосознание как народа (и это главное)
4. своя исконная территория
5. своя культура
6. своё государство (я именно про ВКЛ).
Я не говорил тебе, что Киевская Русь-это страна белорусов, я сказал, что это страна славян. После начала феодальной раздробленности в 12 веке уже начались процессы этногенеза на основных трёх территориях: Полоцкое княжество, Новгородское княжество, Киевская земля. Белорусов, русских и украинцев соответственно. Самонадеянно спорить со студентом истфака об истории, честно.
#16 lejReYYY, смех без причины?
#17 GREG_, 1. Через историю я доказываю русским шовинистам то, что белорусы , хоть и малочисленны, но народ существующий и имеющий богатую и во многом незавидную историю.
2. Да,Лукашенко мне сделал. Очень много, поверь. Нет, не только ,здесь я не борюсь, я просто показал фильм для общего ознакомления. Меня и омон задерживал и бил, и судили, а я всё равно хочу, чтобы мой народ жил достойно и с ним не обращались как со скотом, и чтобы какой-то цыган-колхозник перестал называть их отморозками прямо с экранов их телевизоров, чтобы неугодным режиму перестали придумывать статьи и садить за 3 месяца разбирательств на несколько лет. Да, я не похож на рядового белоруса. Может, и я не белорус по генам, но я причисляю себя к ним.
#22 bagi5,на большую часть поста ответил выше, про народы скажу:
Различия:
1. языковые
2. менталитета
3. культуры
4. самосознания
5. антропологических признаков
Сходства:
1. тесно связанная история (что вовсе не есть повод причислять всех к одному народу, скажите шотландцам и ирландцам, что они англичане-вас хорошо, если обматерят)
2. общее происхождение
3. высокая степень кровного родства как следствие единого государства и русификации.
4. вероисповедание
Ни одно из сходств не может быть использовано как доказательство отсутствия этноса белорусы, как и этноса украинцы по своей сути и определению в этнологии.

#24 Gores, история была к тому, что кому-то шовинизм мозги затуманил.

для чего ты добавил это видео? на любые высазывания ты бурно реагируешь что белоруссия ещё та страна, кому и что ты тут доказываешь кроме своих знаний по истории...насколько я знаю , такие темы уж точно не здесь обсуждают.Мне например это вообще неинтересно , ибо твои качи о белоруссии отбили интерес и в какой то мере жалость...

#28 HEROICK, я говорю не об "охрененном" государстве, а о народе и его истории,потому что белорусов здесь кто-то не считает за нацию.Читать комменты надо перед тем, как задавать вопросы. Зачем фильм скинул? Просили освещать ситуацию в Беларуси со своей точки зрения, а не с точки зрения тв.

#29 BeeeZzz, это только твоя точка зрения, мне пох на ист фак, я знаю людей с истфака и о знании истории там речь не идет, идет просто повторение того что говорит лектор и тд.
ладно я писать больше ничего не буду ибо лень печатать, поговорить без б, а печатать нет

#31 wiRg92, насчёт белорусов не только моя точка зрения,как и на события в Беларуси. Культ высшего образования порождает тех истфаковцев, о которых ты говоришь, но не стоит всех грести под одну гребёнку.

#32 BeeeZzz, я не имел в виду тебя конкретно, и не хотел обидеть. Если обидел прости.

Господа

#26 BeeeZzz, омон не стал бы тебя бить, если бы ты не страдал херней и не участвовал в гавномитингах

#26 BeeeZzz, Бесполезно. Люди в целом везде одинаковы, разница в царьках.

Не понимаю, почему Биз так любит обсуждать политику на порталах по CoD4.

#36 GREG_, вот именно, что на тот момент уже не участвовал, а мимо проходил.
#37 b0gdan0v, ты со многими белорусами общался, кроме меня?
#38 nerevar, я её везде люблю обсуждать, а тут медбу попросил обновлять информацию о происходящем в стране.